loopkid: who needs gender discussion?

who needs gender discussion?

Stefan — Mon, 15 Jun 2009 06:59:00 +0200

Komischerweise habe ich in meinem gesamten Leben noch nie eine Frau kennengelernt, die sich in irgendeiner Weise darüber geäußert hätte, dass ihre Karriere aufgrund ihres Geschlechts in irgendeiner Art und Weise beeinflußt worden wäre. Das soll nicht heißen, dass es nicht Fälle gäbe, wo das nicht tatsächlich der Fall ist, sowohl im positiven als auch im negativen Sinne, aber mir scheint diese gesamte Gleichberechtigungsdebatte heutzutage überflüssig wie Bauchweh.

Das prototypische Beispiel dafür ist meine kleine Nichte. Die hat trotz sehr guter Noten schon mit sieben Jahren eine mittelstarke Aversion gegenüber Mathematik. Kein Mensch kann sich diese plötzliche unnatürliche Abneigung erklären, aber sie ist da und wenn sich nicht ein Wunder ereignet, dann wird das auch aufgrund des stark aufbauenden Charakters des Faches auch so bleiben. Das wiederum wird ihr wahrscheinlich den Weg verbauen sich in der Oberstufe in Physik und Informatik zu engagieren und letztlich womöglich auch davon abhalten ein mathematisch-technisches Studium aufzunehmen. Wohin das führt ist ja hinlänglich bekannt. Die Frauenquoten in mathematisch-technischen Studiengängen sind meines Wissens seit Jahrzehnten in etwa gleich niedrig, in bestimmten Bereichen sogar im niedrigen einstelligen Bereich. Letztlich sind solide mathematische Kenntnissse in jederlei Hinsicht eine wichtige Grundlage für Erfolge in diesem Bereich.

Wenn ich jedoch in meinen erweiterten Freunde- und Bekanntenkreis schaue, dann treffe ich bei Frauen im Zusammenhang mit Mathematik primär auf zwei Emotionen: Angst und Abscheu. Das bedeutet mitnichten, dass die Männer alle mathematische Genies wären, aber es gibt da nicht diese enorme psychische Barriere. Letztlich geht dann jeder seinen Neigungen nach und am Schluß arbeitet der Mann als Physiker und die Frau als Bibliothekarin.

Ich wage zu beweifeln, dass die Lehrerin, die Schüler, meine Schwester oder mein Schwager gegenüber meiner Nichte propagieren: “Mathematik ist nur für Jungs, mach mal deine Kunst und deine Sprachen, dass ist besser für dich”. Die hat sich nach meinem Eindruck aus freien Stücken gegen die Mathematik entschieden.

Komischerweise habe ich übrigens noch nie einen “Erfolgsbericht” darüber gelesen, dass in einem Bereich in dem traditionell Frauen angesiedelt sind, mehr Männer Einzug gehalten hätten. Diese ganze Gleichberechtigungsdiskussion verläuft also immer nur einseitig. Männerförderung in Sozialwesen? Fehlanzeige. Eine Googlesuche offenbahrt die Abgründe. Frauenförderung liefert 239.000 Ergebnisse und Männerförderung 1.460 Ergebnisse.

Ich denke die Gleichberechtigungsdiskussion in den 60ern und 70ern war durchaus sinnvoll, aber das Thema hat sich meines Erachtens mittlerweile einfach totgelaufen. Wer heutzutage als Frau etwas erreichen will, der kann das auch. Ich kenne niemanden der Frauen aktiv an ihrer Karriere hindert, weil er der Meinung wäre, dass Frauen geschlechtsbedingt schlechter wären in einem Bereich. Der einzige Bereich wo vermutlich noch Frauen aktiv diskriminiert werden ist auf dem Bau. Dort arbeiten traditionell oft eher einfache Männer und da werden bestimt auch derbe Sprüche gedrückt, was vermutlich eine abschreckende Wirkung auf Frauen hat. Mir fällt aber ansonsten kein weiterer Bereich wo sowas an der Tagesordnung wäre.

Was zählt ist nicht das Geschlecht, sondern die Fertigkeiten und der Charakter.

"who needs gender discussion?" by Stefan

Sun, 05 Jul 2009 00:31:53 +0200

Die Studie fände ich aber mal hochinteressant!

"who needs gender discussion?" by Stefan (akiaji)

Sun, 05 Jul 2009 00:03:16 +0200

Ich meine, dass jemand im Piratenpartei-IRC mal eine Studie verlinkt hat, in der darauf eingegangen wurde, dass die Abneigung von Frauen gegenüber Technik sehrwohl soziale Aspekte habe. Da bezog sich der Autor (Geschlecht weiß ich nicht) darauf, dass es in anderen Ländern sehr viel höhere Anteile an Frauen in IT-Berufen gebe (manchmal anscheinend sogar >50%).

Leider habe ich den Link nicht mehr da…

Ganz so offensichtlich, wie du es beschrieben und abgelehnt hast, ist es sicherlich nicht, da hast du recht. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass da ein Stück unterschwelliger von der Gesellschaft der Eindruck vermittelt wird: “Frauen und PCs passen nicht”. Man könnte sogar sagen, dass dieser Eindruck erst recht durch die Frauenwerbung für IT-Berufe entsteht. Denn dadurch gibt man ja zu: “Uns fehlen die Frauen, weil das eigentlich nicht so gut für euch ist. Aber schaut es doch trotzdem mal an.” Grotesk, grotesk.

"who needs gender discussion?" by Stefan

Tue, 16 Jun 2009 13:25:32 +0200

Leider gibt es anscheinend noch vereinzelte Dinosaurier im Lehrbetrieb, denen es wohl am liebsten wäre, wenn Frauen anstatt Mathematik lieber Hauswirtschaftslehre belegen würden, aber diese Spezies ist wohl mit ziemlicher Sicherheit auf Dauer vom Aussterben bedroht. Ich bedauere diesen Vorfall und werde ihn in meine Statistik mitaufnehmen und bei neueren Ausführungen zu diesem Thema gegebenenfalls berücksichtigen!

"who needs gender discussion?" by Findelgrimm

Tue, 16 Jun 2009 12:21:34 +0200

Vera protestiert da. Obwohl eine interessensmäßige ungleiche Verteilung nicht von der Hand zu weisen ist, gäbe es dadurch bedingte Vorurteile und Verallgemeinerungen die “Karrieren beeinflussen”. So fand sie bis zur 8ten Klasse Mathe spannend und wollte zeitweise Ingenieurin werden. Dann bekam sie jedoch einen neuen gealterten Mathelehrer, der, wie sie fand, den Mädchen in der Klasse ein generelles Desinteresse an den Naturwissenschaften unterstellte. Sie fand das Stoff spannend, scheiterte jedoch am Anspruch. Hätte dieser Lehrer sie damals gefördert und sich mehr Mühe gegeben auch die Mädchen zu begeistern, wäre sie heute vielleicht Ingenieurin statt Bibliothekarin geworden.